Главная -> Новости (Менеджеры творят беспредел)

- Вы полгода назад начали борьбу за прозрачность газпрома. Получается?

- стало ясно, что картина очень туманная. Пока я задаю вопросы менеджерам газпрома: почему, например, итера покупает газ на ямале за 2 доллара, а продает его за 40 долларов, как роспан попал в итеру за 300 долларов и так далее, множество вопросов. В общем, почему итера из ничего стала крупнейшей по мировым меркам газовой компанией? она уже сравнивается с шеллом, у нее запасы больше всей великобритании. У акционеров газпрома есть подозрение, что это все сделано за счет газпрома, потому что менеджмент газпрома действовал не в интересах акционеров. На все эти вопросы получены неудовлетворительные ответы. Государству также не нравятся полученные ответы, поэтому вопрос об итере будет обсуждаться в очередной раз на совете директоров газпрома. - По-моему, государство как-то лениво этим занимается.

- На мой взгляд, государство действительно не слишком активно добивается истины. Хотя возможно, что у них есть своя стратегия. Но спрашивать и получать неадекватные ответы можно вечно, поэтому я как независимый директор буду требовать официального аудита конкретных сделок газпрома с привлечением международного арбитра. - Почему вы сразу этого не потребовали?

- мы давно уговариваем и грефа (член совета директоров газпрома. - Б. С.), И медведева (замглавы администрации президента, председатель совета директоров газпрома. - Б. С.). ГРефу теперь вот поручено рассмотреть такую возможность. - Непонятно, почему государство тянет. Оно же ничего не понимает в газпроме. - Конечно, не понимает. Когда я работал в налоговой службе (борис федоров - экс-министр налогов и сборов. - Б. С.) И мне понадобилось в 1998 году разобраться, что такое газпром, мне никто разъяснить этого не смог. И тогда я создал комиссию, чтобы элементарно понять, что там за дочерние компании, как они влияют на налоги газпрома и т.Д. Я думаю, что в правительстве до сих пор никто ничего не знает. - Какие у вас ощущения от менеджмента итеры?

- безусловно, в итере более сильный и современный менеджмент, чем в самом газпроме. Они адекватнее по своему стилю. У меня к итере-то никаких претензий нет, потому что как независимую компанию я ее абсолютно понимаю. Если тебе кто-то по дешевке что-то отдает, то явно надо брать. Некто предложит вам стодолларовую банкноту за 50 долларов. Ну вы подумаете, конечно, что он дурак, но купите. Претензии у меня к газпрому: почему он в пользу итеры отказывается от огромных внешних и внутренних рынков, почему огромные запасы продаются итере по каким-то странным ценам? - вы исключаете, что вяхирев с медведевым уже договорились за вашей спиной и именно поэтому государство не трогает вяхирева? - нет, в этом случае не было бы еще одного собрания совета директоров. Мы часто общаемся с медведевым. Мне кажется, у нас с ним общие цели - чтобы компания стала управляемее, прозрачнее. Другое дело, что у нас разное понимание необходимых темпов. - Госчиновники открыто заявляют прессе, что они боятся политического влияния газпрома.

- Конечно, медведев с грефом опасаются того, что газпром - самая крупная финансово-промышленная группировка в стране. Меня медведев даже обвинил в каком-то интервью, что федоров увлекается публичностью. Но у меня-то нет больше никаких инструментов, кроме публичных. Если я был бы чиновником, газпром бы у меня как по струнке ходил, все бумаги вмиг бы предоставили. Потому что если государство главный акционер, оно должно распоряжаться газпромом как своей собственностью. Хотя очевидно, что раз государство в принципе озаботилось вопросом газпрома, то был некий политический заказ от президента. - Слушайте, а вы знаете, кто от имени государства голосовал на советах директоров за перераспределение потоков в итеру? - я это пытаюсь выяснить. Раньше ведь советы директоров собирались два раза в год, а не каждый месяц. Проголосовали, потом быстро покушали и разошлись. Пока был черномырдин премьером, чего там было обсуждать? я вот запросил протоколы советов директоров за последние два года. Не дают пока.

- Как это не дают?

- ну не дают. У них же особое понимание своей роли. По закону не могут не дать, потому что это гласные материалы для любого акционера. Ну а как председатель правления рао еэс чубайс отказывается сказать, какая у него зарплата? - как вы относитесь к идеям глобальной реструктуризации газпрома? - у меня и по рао еэс, и по газпрому одна позиция: не надо реформ ради реформ. Прежде реструктуризации надо навести порядок в действующей системе, оптимизировать деятельность, перестать воровать. Для меня очевидно, что создание новых газовых компаний надо приветствовать уже сегодня, и не должно быть монополии газпрома на трубу, надо открыть равноправный коммерческий доступ к трубе для всех. На первом этапе для конкуренции этого достаточно. Это надо делать немедленно. - Как должна выглядеть внутренняя реформа газпрома?

- сначала элементарный порядок надо навести. У меня как у независимого директора есть ощущение, что вряд ли нужно держать сельское хозяйство в газпроме. Наверное, газпром не должен выращивать овощи. - Газпром до сих пор держит на своих балансах колхозы?

- я думаю, что газпром - чуть ли не крупнейшая агрофирма в мире! нужен ли газпрому гостиничный бизнес? я не уверен. Нужны строительные компании? газпром, наверное, газом должен заниматься. - Сегодня у газпрома два рынка акций: внутренний, куда иностранцев не пускают, в результате чего акции дешево стоят, и внешний, где депозитарные расписки газпрома стоят в три раза дороже. Можно ли прекратить этот бред и пустить иностранцев на рынок? - это принципиальный вопрос: зачем создали такую уродливую систему с акциями отдельно взятой компании? внутри россии газпромовских акций много, денег мало. А на западе денег много, акций мало. Конечно, нужна либерализация рынка акций. - Правда ли, что вы как совладелец ufg заинтересованы в либерализации рынка акций газпрома потому, что накупили для своих западных клиентов внутренних акций газпрома и теперь лоббируете либерализацию, чтобы заработать на подорожании акций?

- да, западные инвесторы покупают внутренние акции газпрома через известные схемы, используя для этого разные компании: ufg, тройку-диалог, брансвик варбург и так далее. Но я-то в ufg не менеджер, а только акционер. - Брокеры фондового рынка подозревают, что вы сливаете в ufg инсайдерские сведения о газпроме и рао еэс, в результате чего ufg хорошо себя чувствует на рынке акций. - Это чушь. Я несколько лет не был в дилерском зале ufg, а все, что знаю о газ- проме, рассказываю прессе.

Булат столяров.



Главная -> Новости

Стройрынок - стройхаос Строительный сектор польши глазами зарубежных инвесторов Структура внешней торговли сша промышленным песком и гравием характеризовалась следующими показателями: С новым домом в новом веке Территориальная фирма мостоотряд n 4: работать для будущего москвы Торгово-экономические связи россии с испанией Убийцы в домашних тапочках Учет внереализационных доходов и расходов церезит - это значит системный подход Владимир ресин: строительство знаю не понаслышке Вопросы, связанные с исчислением и уплатой налога на пользователей автомобильных дорог Вто - количественная оценка реформ в международной торговле В большом деле мелочей нет